О перспективах осудить кого либо за узурпацию на основании подмененного текста Конституции
- Получить ссылку
- X
- Электронная почта
- Другие приложения
Леонид Ясин поделился ссылкой.
Администратор · 10 ч. Действия, направленные на насильственный захват власти или насильственное удержание власти в нарушение Конституции Российской Федерации, а равно направленные на насильственное изменение конституционного строя Российской Федерации, -наказываются лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет. (В редакции Федерального закона от 27.12.2009 № 377-ФЗ
TWITTER.COM“Пора называть вещи своими именами. То, что сейчас происходит с выборами в России называется насильственное удержание власти. Статья 278 УК РФ. Наказывается лишение...- Уголовный Кодекс: Статья 278. Насильственный захват власти или насильственное удержание власти
Milena Cotliar «Действия, направленные на». Если власть уже захвачена, то есть кто-то, кто НЕ МОЖЕТ по последней части статьи 3 Конституции, всё же смог, то он отвечает по закону. УК – не закон на этот случай. Там нет ничего о тех, кто уже удерживает власть.- Milena Cotliar С 25 декабря 1993 года.
- Milena Cotliar или с 4 октября 1993
- Milena Cotliar А закона для тех, кто уже захватил и удерживает, у нас нет.Скрыть 50 ответов
Max Gorlacheff
Предполагается, что мы закрываем ручками глазки , и не видим никакого 93-го года. Мы не знаем, кто такой Починок, и не понимаем, почему Баракашов со стыда убежал в монастырь. Мы - глупенькие, и всю эту багадельню считаем нерушимым суперсервером имени Шейниса, в рамках кототрого и варилась якобы такая чистая, такая непорочная и лучшая конституция, собравшая всё доброе и честное из чужих западных моделей- · Ответить
- · 8 ч.
- · Отредактировано
- Леонид Ясин
Milena Cotliar Откуда такая логика? В УК ст.278 явно сказано - "действия направленные на насильственное удержание власти". Власть должна меняться на выборах. Насильственные действия направленные против смены власти на выборах, на мой взгляд подпадают под эту статью УК. То есть насильственный разгон протестующих подпадает под эту статью.- · Ответить
- · 8 ч.
- · Отредактировано
Milena Cotliar Леонид Ясин Давно уже нет. Это давно действия в рамках процесса управления, к которому пришли в результате узурпации, удержав узурпированную власть, давным-давно. Логика основана на итогах процесса обучения естественному и конституционному праву в МЮА. Хорошего вечера. facebook.com/milena.cotliar/posts/629418097570894- Milena Cotliar Max Gorlacheff Конституция какая есть. И разница в той, какую мы принимали с той, какая навязана, тоже ведь дикая. Если они сами признали голосование состоявшимся и Конституцию принятой, то почему не поставить вопрос о тексте, утверждённом конституционным совещанием, который в 2-х миллионах экземпляров публиковался перед референдумом? Например даже в вопросе узурпации: это разве не разница? Вот Конституция, за которую мы думали, что голосуем 12.12.1993
«Узурпация государственной власти является особо тяжким преступлением»
А это – в НЕ УТВЕРЖДЁННОМ "проекте", за который, как нам сказали через 10 дней, мы оказывается "проголосовали"
«Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.»
[Что за закон?] - Milena Cotliar Max Gorlacheff к этой конституции можно наделать сотни органических законов с нашей стороны и принимать их референдумом каждые три месяца пачками после обсуждений. Сначала можно неформально, в рамках «игры по строительству новой страны». Конституцию надо легитимировать, придать ей законную силу, чтобы у неё появился подлинник, а не как сейчас.
- Milena Cotliar Их ФКЗ – органические законы.
- Леонид Ясин Milena Cotliar То есть вы хотите сказать, что УК РФ не имеет статус федерального закона? Верно я понял?
- Milena Cotliar Леонид Ясин не имеет статуса закона вообще, и там нет ничего об уже узурпированной власти. Только о действиях, направленных на узурпацию.
- Milena Cotliar Декларация о Государственном Суверенитете РСФСР (позже переименована в РФ) не имеет статуса закона. Не то что ФКЗ а даже просто федерального. Беларусь придала статус Конституционного закона своей Декларации уже в 1991 году.
- Milena Cotliar Леонид Ясин это нормативный акт
- Milena Cotliar Леонид Ясин потому и плюют на всё. Конституция не имеет законной силы. Подлинника нет, текст, за который голосовали, подменили.
- Леонид Ясин Milena Cotliar Тогда как решаются противоречия между УК и конституцией? Ведь в этой статье чётко сказано не только о захвате власти, но и о "насильственном удержании". В конституции ничего не сказано про " насильственное удержание". Но в конституции сказано о выборах, как высшей форме власти. По элементарной логике получается, что насильственное восприпятствование участию в выборах карается по статье 278 УК РФ в качестве "насильственного удержания", а не как захват.
- · Ответить
- · 7 ч.
- · Отредактировано
- Milena Cotliar Леонид Ясин не сказано там о совершённом захвате власти. Противоречий нет. В Конституции - "не может" (не "не имеет права"). А если смог - то смог. Дальше нужен закон об узурпации. О свершённом действии и ответственности за последствия. Если бы текст был тот, который подменили, можно было бы наказывать, потому что там свершённый акт узурпации признаётся особо тяжким, в самой Конституции.
- Milena Cotliar Леонид Ясин но всем плевать, что текст подменен.
- Леонид Ясин Milena Cotliar Я говорю о юр понятии "насильственное удержание власти" в статье 278 УК РФ. А не о понятии "узурпация власти" в конституции...
- Milena Cotliar Леонид Ясин нет там наказуемости за это. Только за действия, направленные на. Только процесс. Захват - это момент. Удержание - вообще не сформулировано как юридический процесс, и если за Вас голосуют, то всё. Не докажешь удержание.
- Milena Cotliar Где обозначена наказуемость самой узурпации?
- Milena Cotliar Леонид Ясин Два вопроса. №1 разницу видите? Вот Конституция, за которую мы думали, что голосуем 12.12.1993
«Узурпация государственной власти является особо тяжким преступлением»
А это – в НЕ УТВЕРЖДЁННОМ "проекте", за который, как нам сказали через 10 дней, мы оказывается "проголосовали"
«Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.»
№2 где этот федеральный закон? - Леонид Ясин Milena Cotliar Насколько понимаю, в том, что в действующей конституции не обозначена наказуемость самой узурпации полностью, я согласен. Похоже это так. ФКЗ на этот счёт не хватает. Это да. Но Светов тут вроде говорит о другом. Об УК.
- · Ответить
- · 7 ч.
- · Отредактировано
- Milena Cotliar Если особо тяжкое, то наказывается в рамках предусмотренных за особо тяжкие.
- Milena Cotliar Леонид Ясин ну он не соображает или делает вид. Я думаю, он СВРовец. Ну кто ещё мог жить в Японии? Что он - не военная разведка, это точно. Нет в УК ничего об уже захваченной власти. А она уже захвачена.
- Леонид Ясин Milena Cotliar Если верно то, что вы говорите, то логично требовать принятия ещё одного ФКЗ с указанием наказания за узурпацию власти... или требовать возврата к конституции за которую голосовали...
- · Ответить
- · 7 ч.
- · Отредактировано
- Milena Cotliar Это, сейчас, не процесс захвата или удержания. В США и Франции такого было выше крыши.
- Milena Cotliar Леонид Ясин а чем нелогично вернуть ту редакцию Конституции, за которую голосовали? Там и Совфед выборный. Чем нелогично уличить преступников в преступлении, если его даже доказывать не надо? Миллионы проголосовали за одно, а им через пару недель подсунули другое. Это как Вы заказали холодильник, заплатили, а Вам прислали кофемолку.
- Milena Cotliar И продолжается всё это вообще нереальным образом. facebook.com/milena.cotliar/posts/594038237775547
- Milena Cotliar Леонид Ясин Слова «узурпация» в Конституции, в том виде, как ей нам разрешили пользоваться, не наличествует.
- Milena Cotliar Процессы и захвата и удержания полностью завершены. Удерживать и обладать – разные понятия. У них сейчас вся полнота давно.
- Леонид Ясин Milena Cotliar Логично требовать вернуть редакцию конституции, да. Но это два разных процесса. Один требовать вернуть редакцию. Для этого нужна широкая пропаганда этой темы, с большим риском преследований. А по второму процессу это действия в рамках той конституции которая реально вроде как действует...
- Леонид Ясин Milena Cotliar Где можно увидеть конституцию в той редакции, за которую голосовали, не подскажите?
- Леонид Ясин Milena Cotliar И немного добавлю, разрешите. Я считаю, что нужно в конституции запретить писать законы непонятным языком. Должны быть введены юридически "принципы ясного мышления". Нужно принять такой документ или внести как одну из статей конституции. И закон написанный языком не удовлетворяющий этим принципам, должен автоматически признаваться не действующим.
- Milena Cotliar Леонид Ясинhttp://constitution.garant.ru/history/active/1022/... целиком её не дадут ввести в работу, потому что там технических моментов много по кодификации. Но суть-то надо вернуть. Мы на неё имеем право.CONSTITUTION.GARANT.RUПроект Конституции РФ, одобренный Конституционным совещаниемПроект Конституции РФ, одобренный Конституционным совещанием
- Milena Cotliar Леонид Ясин то, о чём Вы говорите, связано с недостатком слов в юридическом словаре не в последнюю очередь.
- Milena Cotliar Я работала над настоящим, хоть и очень небольшим законом РФ. Я составляю тексты для проектов. Часто не хватает терминов и просто слов. Это отмечает и Елена Лукьянова. aeon-a.blogspot.com/2019/07/blog-post_28.html
- Milena Cotliar Леонид Ясинhttp://www.rcoit.ru/lib/history/russian_federation/17636/
Указ Президента РФ № 1633 от 15 октября 1993 года «О проведении всенародного голосования по проекту Конституции Российской Федерации» основывался на незыблемости народовластия как основы конституционного строя РФ, постановил провести всенародное голосование по проекту Конституции 12 декабря 1993 года.
На голосование выносился проект, одобренный Конституционным совещанием.
Указ был опубликован в средствах массовой информации, а также в Бюллетене №3 Центральной избирательной комиссии. Было опубликовано также Положение о всенародном голосовании по проекту Конституции Российской Федерации, а также, в качестве приложения, бюллетень по голосованию за проект Конституции.н
RCOIT.RUВсенародное голосование по проекту Конституции…Всенародное голосование по проекту Конституции Российской Федерации в 1993 году - Milena Cotliar Язык недоработан Пушкиным. Его убили, чтобы он не доделал дело. Даль был его соратником. Но занимался только словарём. Идеально было бы ввести французский вторым иностранным и чтобы Конституция выходила на двух языках.
- Леонид Ясин Milena Cotliar Я помню, что в 93 году конституция, за которую предлагалось проголосовать, была напечатана во многих центральных газетах. Нельзя ли найти экземпляр такой газеты? Поищу...
- Milena Cotliar Леонид Ясин Этот проект был напечатан. Тот, который «приняли», насколько мне известно, не печатался вообще нигде. У меня он есть книжкой. Выпущен в ноябре. http://constitution.garant.ru/history/active/1022/...CONSTITUTION.GARANT.RUПроект Конституции РФ, одобренный Конституционным совещаниемПроект Конституции РФ, одобренный Конституционным совещанием
- Max Gorlacheff Леонид Ясин "напечатана во многих центральных газетах" этот анекдот про "центральные газеты" мы уже разбирали. Хотите присоединиться к дружной компании Жириновского и Фёдорова? Один уговоривал, что невозможно жить совсем ни при какой конституции, другой потом стал чмырить, что сами во всём виноваты. ТАК конституцию не принимают. Я уже писал своё скромное мнение - должны были быть телевизионные дебаты (буквально по каждой статье) и ДОЛГОЕ УТОМИТЕЛЬНОЕ обсуждение в газетах. НИЧЕГО этого не было.
- · Ответить
- · 4 ч.
- · Отредактировано
- Леонид Ясин Max Gorlacheff Да, но всё-таки. Тот вариант что был в газетах, можно считать хотя бы был предварительно предъявлен народу. Но тот что действует вообще является в полном смысле подложным....
- · Ответить
- · 4 ч.
- · Отредактировано
- Max Gorlacheff Леонид Ясин Т.е., проблема поиска ОФИЦИАЛЬНОЙ (заверенной) копии Конституции скоее ЕСТЬ, чем НЕТ?
- · Ответить
- · 4 ч.
- · Отредактировано
- Леонид Ясин Max Gorlacheff Смотря что, вы готовы называть официальной копией. Официальная копия действующей конституции находится видимо в системе гарант и консультант, а не на бумажном носителе. Но та которая была предъявлена народу перед голосованием очевидно есть только в газетах от 1993 года...
- Max Gorlacheff Леонид Ясин ээээ.... я под официальными документами понимаю документы. являющиеся официальными в общепринятом смысле... - с подписями и печатями... Даже если у этого вашего гаранта есть электронная подпись, то родился он наверно позднее самой Конституции... ЗЫ есть такой российский криминальный сериал - "Черные волки". Там в центре сюжета банда людей, которые маскировались под воинскую часть. Туда периодически направляли солдат из военкомата, у них была свой оруженйая комната и свой офицерский состав... и даже своя печать :)
- · Ответить
- · 4 ч.
- · Отредактировано
- Леонид Ясин Max Gorlacheff Насколько я вижу реальную юр.практику, - все юристы всегда ссылаются на консультант плюс. Де факто это уже является официальным источником в общепринятом в России 2019 смысле...
- Леонид Ясин Max Gorlacheff А вы похоже говорите о скрижалях в палате мер и весов в вакуумном стеклянном саркофаге... верно?
- Леонид Ясин Max Gorlacheff Вообще-то, этот вопрос лучше задать Милене Котляр как проф.юристу, но её лучше не перегружать вопросами. У неё и так много работы. Наверно вы имеете в виду официальный текст конституции с печатью и подписями в одном из архивов, верно?
- · Ответить
- · 4 ч.
- · Отредактировано
- Milena Cotliar Max Gorlacheff проблема с подлинником Конституции - проблема №1 в стране. Но киргизов волнует youtube.com/watch?v=nZFFKAP8u9E - а нас нет. Подпись Ельцина есть только от 8 ноября, на его правках. Они хранятся в нескольких листах. http://www.rusconstitution.ru/term/18/rusconstitution.ru/library/constitution/articles/1227 Об этой же подписи есть его личное упоминание в официальной публикации. Это - несколько листов. Далее идёт история с трибуналом или чем-то, который длился по-моему до 15 ноября. Там играл огромную роль Собчак, который видимо знал, как возник невыборный Совфед и всё остальное. Почему в итоге скорее всего и погиб. Он был со стороны общественной палаты. Подлинника нет.
- Milena Cotliar на экспертном форуме, закрытом, это как раз обсуждала вчера. Скопирую Вам.
- Milena Cotliar Леонид Ясин я не являюсь юристом, Леонид. Для этого нужен базовый диплом. Того, что у меня есть, какого бы уровня ни было учебное заведение, которое я посещала, для статуса профессионального юриста не хватает. И я не стремлюсь к такому статусу. Это большая ответственность, напряжение и не тот род занятий, который подходит мне по типу.
- · Ответить
- · 1 ч.
- · Отредактировано
- Milena Cotliar Леонид Ясин подшивки по библиотекам прицельно уничтожались. Под закон о гей-пропаганде гебисты получали бешеные фонды на гульбу по библиотекам.
- Получить ссылку
- X
- Электронная почта
- Другие приложения
Комментарии
Отправить комментарий