На экспертном форуме о подлиннике Конституции • Ответ на вопрос о причине гибели А.А.Собчака
- Получить ссылку
- X
- Электронная почта
- Другие приложения
- Почему, имея доступ к такой прессе, как Эхо, радио Коммерсант FM и газета КоммерсантЪ, доступным для нас оппозиционерам не посоветовать призвать всех, кто их слушает и читает, собрать подписи у неравнодушных и подать в суд на признание преступлениями, не имеющими срока давности
• 1) подделку 12 декабря 1993 года Конституции через подлог вместо легитимированного референдумом текста проекта с выборным Совфедом, когда десятки миллионов голосовали за целиком выборный парламент, а им вместо того, что они предварительно прочитали в газетах, подсунули невыборную верхнюю палату парламента и
• 2) организацию сокрытия или отсутствия подписанного подлинника Конституции РФ? 
Алексей Елаев Да вы с ума сошли? Что за бред пишите и выкладываете в экспертной группе, да и ещё позорите экспертов своими нелепыми запросами в Росархив?!
Milena Cotliar Это не бред. Разве подмена текста проекта Конституции 12.12.1993 - не главное преступление за всё время? И подлинника нет. Все молчат, что текст изначально был подменен. И подписанного оригинала Конституции нигде нет. В тексте, который утвердило Конституционное Совещание, был строго выборный парламент - целиком.
==Статья 94
Федеральное Собрание состоит из двух палат - Совета Федерации и Государственной Думы. В Совет Федерации ИЗБИРАЮТСЯ по два депутата от каждого субъекта Российской Федерации. Государственная Дума состоит из 400 депутатов.
Статья 95
Совет Федерации и Государственная Дума ИЗБИРАЮТСЯ сроком на четыре года. Порядок ВЫБОРОВ депутатов Совета Федерации и депутатов Государственной Думы устанавливается федеральным законом. ==
Именно с таким текстом были ознакомлены и граждане, чтобы за него проголосовать. За него и голосовали. Потом выяснилось, что нам подсунули текст с невыборной верхней палатой парламента, то есть Советом Федерации..
==Статья 95
(новая редакция)
.:.2. В Совет Федерации входят: по два представителя от каждого субъекта Российской Федерации - по одному от законодательного (представительного) и исполнительного органов государственной власти; представители Российской Федерации, назначаемые Президентом Российской Федерации, число которых составляет не более десяти процентов от числа членов Совета Федерации - представителей от законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации.
3. Член Совета Федерации - представитель от законодательного (представительного) или исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации наделяется полномочиями на срок полномочий соответствующего органа государственной власти субъекта Российской Федерации.
4. Президент Российской Федерации не может освободить назначенного до его вступления в должность члена Совета Федерации - представителя Российской Федерации в течение первого срока своих полномочий, за исключением случаев, предусмотренных федеральным законом. ...==.
И это - результат первой подмены Конституции, 12 декабря 1993, на невыборный совфед.
==Статья 95
....
2. В Совет Федерации ВХОДЯТ по два представителя от каждого субъекта Российской Федерации: по одному от представительного и исполнительного органов государственной власти.
...
Статья 96
1. Государственная Дума избирается сроком на пять лет.
2. Порядок ФОРМИРОВАНИЯ Совета Федерации и порядок выборов депутатов Государственной Думы устанавливаются федеральными законами.==
В любой момент и Думу можно сделать невыборной - убрать три слова. Разве не это - главная проблема? Они подлогом текста проекта Конституции соорудили совсем другую страну, ни у кого на неё не спросив разрешения.- · Ответить
- · 1 дн.
- · Отредактировано
- Milena Cotliar Вот отрывок Из известного интервью с Зорькиным.
garant.ru/interview/10139
Ведущий: Следующий вопос от Антона из Саратова. Правда ли, что вариант Конституции 1993 г., разработанный конституционным совещанием, перед вынесением на референдум был самоуправно изменен? Что именно подверглось изменению?
Зорькин В.Д.:
Как человек, живущий в тот период и находящийся в здравом и, мне казалось, во вменяемом состоянии, я заметил различия между тем, что было утверждено в самый последний момент Большого совещания, и тем текстом, который был вынесен на референдум. Но я бы не сказал, что эти изменения меняли в корне конструкцию Конституции. Вопрос в том, что изменили и что добавили. Одно дело - ведь изменить республику на монархию, а другое дело - переставить запятую. Да, отдельные нюансы изменились. Но какой смысл говорить об этом сейчас, через 10 лет, когда мы справляем юбилей? Уже давно сформированы органы власти, уже нет у власти родоначальника Конституции, и надо ему при всех его недостатках отдать должное - он вошел в историю как родоначальник Конституции. Конечно, не только он, - в широком смысле Конституцию создавало все общество. Но нельзя отрицать и роль личности. Сейчас у нас уже другой парламент по составу, уже третья по счету Дума. Конструкция власти устоялась, создана огромная масса законов. Так имеет ли смысл затрагивать тему внесения неких изменений накануне голосования? Народ-то проголосовал, референдум прошел. Так что, я думаю, теперь эта тема - уже достояние историков. [конец цитаты]
По какой причине на это – никакой реакции? Разве подлог конституционного текста с такими последствиями – не преступление? Разве делегитимация текста и обман десятков миллионов голосовавших – не криминал? Разве лишение Конституции законной силы и подлинника – не наказуемы? Не стоит поспрашивать Шахрая о его роли? - Milena Cotliar Это не мой запрос. И это не нелепый запрос. В архиве много чего есть. В частности - все Конституции. С ленинской. Есть собственноручные ельцинские правки в проект Конституционного Совещания. А этой - нет.
- Milena Cotliar Киргизы озабочены. А у нас 25 лет никто подлинника не видел - и всем плевать. Даже почему-то экспертам. youtube.com/watch?v=nZFFKAP8u9EПосмотрите на новую статью 95. Это нормально, что это - не обсуждается? Совфед тоже не сразу после подлога стал назначаемым. В него выбирали. А потом "обратили внимание", что можно и не выбирать. А как так всё получилось - как бы никто не знает.
- Milena Cotliar Чудовищные манеры.
- Milena Cotliar Ставлю Вас в известность, что отсутствие подлинника Коснтитуции - весьма странный признак. И если "так глубоко не копать", то и экспертиза в конце концов ни кем не будет признана экспертизой. http://www.rusconstitution.ru/term/18/RUSCONSTITUTION.RUЭлектронный музей конституционной истории Российской ФедерацииЭлектронный музей конституционной истории Российской Федерации
Алексей Елаев Фигню мелете: Конституция принималась всенародным голосованием и вступала в силу со дня опубликования 25 декабря 1993 года, соответственно подлинник Конституции - это проект на всенародное голосование, изданный тиражом 2 миллиона экземпляров и после принятия опубликованный в Российской газете от 25.12.1993 г. Прошу администраторов удалить вышеуказанную откровенную ахинею из Группы.- Milena Cotliar Алексей Елаев да просите сколько хотите. Подлинник - это подписанный Ельциным экземпляр, в самом крайнем случае - Собчаком и Алексеевым. Но ни Собчак, как это известно, ни, судя по всему, Ельцин - не подписались. Подлинник - это ОДИН экземпляр rusconstitution.ru/library/constitution/articles/1225/ Вот видите тут? Подпись Брежнева.. То, что вышло 25-го, не совпадает с текстом, утверждённым конституционным совещанием. А публиковался для ознакомления гражданам перед референдумом только он, и ничего они в день голосования об изменениях не знали.. Граждане и не подозревали, что ими окажется "принятым" другой текст.
RUSCONSTITUTION.RUЭлектронный музей конституционной истории…Электронный музей конституционной истории Российской Федерации
- Milena Cotliar Алексей Елаев поэтому-то и День Конституции перестал быть выходным и Путин перед первой инаугурацией лишил т.н. "экземпляр №1" статуса символа президентской власти godliteratury.ru/events/yekzemplyar-n1-inauguracionnoe-izdan Совершено преступление. Ужасающе серьёзное. И ахинея - это что-то ещё, но уж никак не моё, полностью соответствующее действительности, утверждение о подлоге.
GODLITERATURY.RU«Экземпляр № 1». Инаугурационное издание…«Экземпляр № 1». Инаугурационное издание Конституции РФ
- Milena Cotliar Алексей Елаев они все настолько не знают что делать с этой ситуацией, что уже в космос брали эту Конституцию.
- Алексей Елаев Вы точно или сошли с ума и уверовали в ахинею, или же просто пытаетесь на своей лженауке разжигать протесты, пользуясь неграмотностью людей. Ещё раз прошу администратора удалить эту публикацию как лженаучную.
- Milena Cotliar Алексей Елаев Вы не прочитали комментарии? Какая ЛЖЕНАУКА? Как возник другой текст, когда речь шла о конституционном совещании, которое его готовило? Откуда взялся другой текст, с невыборным Совфедом? Это Вы объяснить можете? Гражданам для ознакомления давали текст проекта Конституции. Они ознакомились и проголосовали за текст, с которым ознакомились. И вдруг 25 декабря выпускается другой текст. С которым они не знакомились. И теперь этот лже-Совфед уже принимает решения о задействовании армии РФ по всему миру.
- Алексей Елаев Какой же бред! И много вас таких верующих?
- Milena Cotliar Алексей Елаев Во что? constitution.garant.ru/history/active/1022 Проект Конституции РФ, одобренный Конституционным совещанием
Статья 3
Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ. Народ Российской Федерации осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления. Высшим выражением непосредственной власти народа являются референдум и свободные выборы. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Узурпация государственной власти является особо тяжким преступлением.
Статья 31
Граждане Российской Федерации имеют право участвовать в управлении делами государства как непосредственно, так и через своих представителей. Граждане Российской Федерации имеют равный доступ к государственной службе.
Статья 32
Граждане Российской Федерации имеют право избирать и быть избранными в соответствии с законом в органы государственной власти и органы местного самоуправления. В выборах могут принимать участие граждане Российской Федерации, достигшие 18 лет. Не имеют права избирать и быть избранными граждане, признанные судом недееспособными, а также содержащиеся в местах лишения свободы по приговору суда.
Статья 93
Федеральное Собрание - парламент Российской Федерации является представительным и законодательным органом Российской Федерации.
Статья 94
Федеральное Собрание состоит из двух палат - Совета Федерации и Государственной Думы. В Совет Федерации избираются по два депутата от каждого субъекта Российской Федерации. Государственная Дума состоит из 400 депутатов.
Статья 95
Совет Федерации и Государственная Дума избираются сроком на четыре года. Порядок выборов депутатов Совета Федерации и депутатов Государственной Думы устанавливается федеральным законом.
Конституция РФ, как вышла 25 декабря
Статья 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.
Статья 32
1. Граждане Российской Федерации имеют право участвовать в управлении делами государства как непосредственно, так и через своих представителей.
2. Граждане Российской Федерации имеют право избирать и быть избранными в органы государственной власти и органы местного самоуправления, а также участвовать в референдуме.
3. Не имеют права избирать и быть избранными граждане, признанные судом недееспособными, а также содержащиеся в местах лишения свободы по приговору суда.
4. Граждане Российской Федерации имеют равный доступ к государственной службе.
5. Граждане Российской Федерации имеют право участвовать в отправлении правосудия.
Статья 95
1. Федеральное Собрание состоит из двух палат - Совета Федерации и Государственной Думы.
2. В Совет Федерации входят по два представителя от каждого субъекта Российской Федерации: по одному от представительного и исполнительного органов государственной власти.
3. Государственная Дума состоит из 450 депутатов.
Статья 96
1. Государственная Дума избирается сроком на пять лет.
2. Порядок формирования Совета Федерации и порядок выборов депутатов Государственной Думы устанавливаются федеральными законами.CONSTITUTION.GARANT.RUПроект Конституции РФ, одобренный Конституционным совещаниемПроект Конституции РФ, одобренный Конституционным совещанием
- Milena Cotliar Откуда взялась разница в текстах и на каком основании?
- Milena Cotliar Сейчас, в 2014, изменили статью 95. И не только. Кто дал право? Это реально – полностью в нарушение пункта 8 Декларации о Государственном Суверенитете – заретушировали изменением границ страны без референдума в РФ. Две 95-х, старая и новая, сравните их. С какой стати вдруг такое дикое изменение? А ответ – один. «Эксперты» не хотят видеть очевидного, что текст Конституции – подложный изначально. Это Вы – верующий в то, что то, что видишь своими глазами – есть ложь. А правда – то, чего Вы не видите и никогда не увидите, но она точно есть.
Статья 95
(старая редакция)
1. Федеральное Собрание состоит из двух палат - Совета Федерации и Государственной Думы.
2. В Совет Федерации входят по два представителя от каждого субъекта Российской Федерации: по одному от представительного и исполнительного органов государственной власти.
3. Государственная Дума состоит из 450 депутатов.
Конституция > Конституция Российской Федерации > Раздел первый > Глава 5. Федеральное Собрание (ст.ст. 94-109)
Конституция Российской Федерации (принята на всенародном голосовании 12 декабря 1993 г.) (с поправками)
Информация об изменениях:
Законом РФ о поправке к Конституции РФ от 21 июля 2014 г. N 11-ФКЗ статья 95 Конституции изложена в новой редакции
Статья 95
(новая редакция)
1. Федеральное Собрание состоит из двух палат - Совета Федерации и Государственной Думы.
2. В Совет Федерации входят: по два представителя от каждого субъекта Российской Федерации - по одному от законодательного (представительного) и исполнительного органов государственной власти; представители Российской Федерации, назначаемые Президентом Российской Федерации, число которых составляет не более десяти процентов от числа членов Совета Федерации - представителей от законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации.
3. Член Совета Федерации - представитель от законодательного (представительного) или исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации наделяется полномочиями на срок полномочий соответствующего органа государственной власти субъекта Российской Федерации.
4. Президент Российской Федерации не может освободить назначенного до его вступления в должность члена Совета Федерации - представителя Российской Федерации в течение первого срока своих полномочий, за исключением случаев, предусмотренных федеральным законом.
5. Государственная Дума состоит из 450 депутатов. - Milena Cotliar Ещё раз: в тексте, который утвердило Конституционное Совещание, весь парламент был строго выборным
==Статья 94
Федеральное Собрание состоит из двух палат - Совета Федерации и Государственной Думы. В Совет Федерации ИЗБИРАЮТСЯ по два депутата от каждого субъекта Российской Федерации. Государственная Дума состоит из 400 депутатов.
Статья 95
Совет Федерации и Государственная Дума ИЗБИРАЮТСЯ сроком на четыре года. Порядок ВЫБОРОВ депутатов Совета Федерации и депутатов Государственной Думы устанавливается федеральным законом. ==
Именно с таким текстом были ознакомлены граждане, чтобы за него проголосовать. За него и голосовали. Потом подсунули текст с невыборной верхней палатой парламента. В результате первой подмены Конституции, 25 декабря 1993, стал невыборный совфед, который теперь совсем марионеточный, после изменений 2014 года в 95 статье.
==
Вот вариант, какой вышел почему-то 25 декабря 1993 года Статья 95
....
2. В Совет Федерации ВХОДЯТ по два представителя от каждого субъекта Российской Федерации: по одному от представительного и исполнительного органов государственной власти.
...
Статья 96
1. Государственная Дума избирается сроком на пять лет.
2. Порядок ФОРМИРОВАНИЯ Совета Федерации и порядок выборов депутатов Государственной Думы устанавливаются федеральными законами.==
В любой момент и Думу можно сделать невыборной - убрать три слова. Разве не это - главная проблема? Они подлогом текста проекта Конституции соорудили совсем другую страну, ни у кого на неё не спросив разрешения. - Milena Cotliar Алексей Елаев В чём конкретно заключена моя неграмотность в данном случае? В том, что я имею наглость не фантазировать а видеть всё как есть на самом деле, не смотря на то, что так не рекомендуют делать, да?
- Milena Cotliar Алексей Елаев ==соответственно подлинник Конституции - это проект на всенародное голосование, изданный тиражом 2 миллиона экземпляров == совершенно верно. Вы его смотрели? У меня он есть. Он выпущен по итогам работы Конституционного Совещания. И эти ельцинские правки rusconstitution.ru/library/constitution/articles/1227/ там присутствуют. НО ТАМ - вот ЭТО ==Статья 94
Федеральное Собрание состоит из двух палат - Совета Федерации и Государственной Думы. В Совет Федерации ИЗБИРАЮТСЯ по два депутата от каждого субъекта Российской Федерации. Государственная Дума состоит из 400 депутатов.
Статья 95
Совет Федерации и Государственная Дума ИЗБИРАЮТСЯ сроком на четыре года. Порядок ВЫБОРОВ депутатов Совета Федерации и депутатов Государственной Думы устанавливается федеральным законом. ==
а не ЭТО ==Статья 95
....
2. В Совет Федерации ВХОДЯТ по два представителя от каждого субъекта Российской Федерации: по одному от представительного и исполнительного органов государственной власти.
...
Статья 96
1. Государственная Дума избирается сроком на пять лет.
2. Порядок ФОРМИРОВАНИЯ Совета Федерации и порядок выборов депутатов Государственной Думы устанавливаются федеральными законами.==
и ЭТО ==Статья 3
Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ. Народ Российской Федерации осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления. Высшим выражением непосредственной власти народа являются референдум и свободные выборы. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Узурпация государственной власти является особо тяжким преступлением. Что за "никто"? Кто-то, как оказалось, смог ==
а не ЭТО, где узурпация УЖЕ ВДРУГ не является особо тяжким преступлением (25.12.1993, РГ) ==Статья 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.==RUSCONSTITUTION.RUЭлектронный музей конституционной истории…Электронный музей конституционной истории Российской Федерации
- Milena Cotliar Алексей Елаев на тонны жалких испуганных укусов с невыполненной задачей меня неким образом уязвить, хотелось бы услышать - а кто подписал подлинник того, что выпущено 2 миллионами экземпляров? Вы знаете нормы наверное. Что-то направлено в печать. И это что-то кто-то подписал ведь. Или с кого спрос? Наверное подписали Собчак, Алексеев может быть? Шахрай может? Шейнис? И Вы что, просто не сравнивали то, что было опубликовано в РГ с тем, что вышло в 2 миллионах экземплярах? Ну скажите, не сравнивали? Вот Зорькин сравнил. И ему всё понравилось, хотя что-то и не совпадало.
- Milena Cotliar А теперь вопрос: а кто подписал то, что вышло в РГ 25 декабря 1993? У Вас ответ есть? Это же не фельетон какой, хоть и фельетоны подписывают. Законная сила откуда у Конституции возьмётся, если её никто не подписал?
- Milena Cotliar Вот - юрист по уголовному праву aurelena.blogspot.com/2019/07/blog-post.html. С высшим московским образованием, не то что я - без базового диплома просидевшая в Саарбрюккене всего 2 года, в МЮА, филиале Страссбургской академии, неуч. Она, бывшая депутатом государственной думы, вдова доктора юридических наук, тоже экс-депутата. И пишет "они не подписали Конституцию". Её волнует. Скажете, что потому что блондинка и певица? Может this all is way too much for you, и так оно и получилось, что "а слона-то я и не приметил"?
- Milena Cotliar Алексей Елаев Сутки подожду ответа, и при молчании просто приму капитуляцию по умолчанию, поняв, что Вы согласны, что были очень неправы, но что иначе как молчанием признать это сил у Вас, увы, просто нет.
- · Ответить
- · 14 ч.
- · Отредактировано
Пётр Карманов Модераторы, а можно это удалить?- Milena Cotliar А с какой стати это удалять?
- Milena Cotliar Это - огромная проблема. Основополагающая. Ситуация в стране ухудшается день ото дня. К этому надо подходить не через нарушения закона а через его восстановление.
- Milena Cotliar Это не удалишь. Публикацию - да. Но не проблему.
- Milena Cotliar И если этот вопрос не поднимать, кончится как в Германии в 1945-м, только теперь не для немцев а для нас.
- Алексей Елаев Лженаука проникла в конституционное право. Дожили!
- Milena Cotliar Алексей Елаев что тут "лже":?
- Milena Cotliar Алексей Елаев это - законно? ==15 октября 1993 г. Президент РФ Б. Н. Ельцин издал Указ «О проведении всенародного голосования по проекту Конституции Российской Федерации», которым назначил голосование на 12 декабря 1993 г. В этот же день прошли выборы депутатов федерального парламента.
В это время шла окончательная корректировка положений проекта новой Конституции, которой занимался глава Администрации Президента РФ Сергей Филатов. Окончательные же коррективы внес сам Б. Ельцин.== news.rambler.ru/other/41378971/?utm_content=rnews...Законно издать 2 миллиона экземпяров с одним текстом, а потом принести в избирком другой, который в общем никто не читал из голосующих, и сказать потом, что проголосовали за тот, который был представлен? Они бегали по всей стране изымали экземпляры, их менты за руки ловили, когда они их по библиотекам воровали. Это законно?
- Получить ссылку
- X
- Электронная почта
- Другие приложения
Комментарии
Отправить комментарий